社长访谈
采访者：周伟/人民美术出版社社长
受访者：徐青峰/山东艺术学院院长
徐青峰，年出生于山东青州，现任山东艺术学院院长，山东省*协常委，主要兼任中国艺术研究院油画院副院长、博士研究生导师，中国美术家协会油画艺术委员会副主任兼秘书长、国家重大题材美术创作艺术委员会委员，中央美术学院客座教授，中国国家画院研究员。
为英雄画像（中）
在发掘时代精神中探索新的绘画语言
周伟：据了解，您除了画油画外，还画了很多水墨形式的人物画，忠实地展现了不同人物的性格、情态和内在精神。在您看来，用中国画语言创作人物画和用油画语言创作人物画之间有哪些不同？
徐青峰《中国画人物小稿蔡元培》纸本设色
徐青峰：其实我也是在机缘巧合下开始这样创作的。按照我一直以来的理解，创作者希望领悟的是艺术的高度，而不是单纯地学习艺术风格。就造型艺术而言，无论是拿油画材料画，还是拿毛笔在宣纸上画，其实都是在塑造形象。至于为什么画水墨人物，其实就是受疫情影响，一时间在暂时居住的地方找不到油画工具，只翻到了一瓶墨水和几支毛笔，连纸都没有。幸而有一位朋友正在画室，借给了我十张宣纸，可以裁出20个斗方。材料备齐之后，我就在思考应该画什么。经历过一段段艰难而恢宏的建设历程，我开始思索中国社会的发展究竟依靠的是谁，然后决定从想到的人开始画起。比如，改革开放让中国人富了起来，于是我决定画邓小平。画之前，我查阅了很多图像资料，然后用铅笔徒手起完稿就开始画了。画中国画和油画的不同点是，画中国画一笔下去不能改，只能做“加法”，不能做“减法”。我当时仅有的20张纸都是方的，连试笔的地方都没有，所依托的不过是多年来的人物造型基本功。
徐青峰《中国画人物小稿钱学森》纸本设色
中国画用笔的变化其实就体现在笔墨的干、湿和皴法上。以画头发为例，我曾经画了七八幅中国画人物肖像，其中每一幅画里人物的头发都不一样，一些人对此很诧异。其实能做到这一点，正是因为我没有学过中国画。只要学过中国画就会知道画头发是有方法的，每个人的头发都可以按照同样的方法来画。因为我没有学过这个方法，所以画头发时总是先观察人物头发的光度、密度，然后再考虑用哪种皴法。我会根据人物的具体情况决定自己的用笔以及为之赋予怎样的气质。画完基本形之后就要开始晕染了。包括何家英在内的很多人看到我的晕染效果后，都以为我用的是不洇的熟宣，因为人物的鼻头、嘴唇被塑造得很立体，不像是在生宣上可以处理好的。然而，我那些画作其实是用生宣画的。之所以选择生宣，是因为我之前画油画比较细致，所以在画中国画时也想细致地画出水墨的氤氲感，而熟宣是呈现不出这种效果的。考虑到生宣不易掌控，我当时想尽了各种办法。
因为我最初是跟着一个画中国画的老师学的素描，所以大概知道一些中国画的晕染方法，即先把刻画部分打湿，然后再用手去碰，这个阶段的操作其实只有三分钟时间，过了三分钟就要重新喷水，趁彼时画面既不太湿又不太干的时候，可以把毛笔拍扁了，用毛笔上层的微毛慢慢进行塑造。这个时候画上去的线条力道极轻，就像是在抚摸画面，从而把颧骨、鼻子、嘴唇、下巴一点一点地描摹出来。只要处理好了面部，其余部分就容易处理了。除此之外，中国画的绘制和观看是受透视影响的，观者的眼睛与纸张之间有个45度的夹角。通过这样的观看角度去看，人物的脸部显得长。中国画很难垂直去看，尺幅越大的画作越会面临这样的问题。
徐青峰《三人行》38cm×55cm布面油画年
周伟：中国画有哪些不同于油画的创作特点?
徐青峰：虽然传统的中国画有很多优点，但是也存在一个问题，即永远只按照师承方法进行创作。比如老师说了画石头必须怎样画，然后学生就按照这种方法照着画。我们可以设想一下，第一个用毛笔画石头的人是如何画的呢？他没有老师，只是直接看着石头画。画家应该深入、仔细地观察生活。以画葡萄为例，一个人如果能够默画出一串葡萄，那他之前一定观察过真正鲜活、有生命力的葡萄，观察过它的颜色和生长规律。我画中国画的方法就是不拜师，因为我有眼睛，所以不需要去问另外一个人怎么画葡萄。因为葡萄和我都在场，我们俩交流就够了。我不用问别人葡萄是什么味道，因为我可以自己品尝。用笔墨画人物也是一样。
如今我偶尔也会画中国画。当你两种绘画语言都尝试过后，会发现与油画相比，有的题材更适合用中国画来表现。以泰山为例，很少有人用油画形式画出大家都认可的泰山标准像。究其原因，油画是舶来品，遵从的是焦点透视，也就是必须从一个点看主峰，旁边有什么就是什么，不能打乱。中国画遵从的是散点透视，可以任意组合画面元素，“搜尽奇峰打草稿”。
徐青峰《静静的哈乌尔河》60cm×80cm布面油画年
油画的优势在于现场感的体现，因为它能够表达空间和强烈的色彩。以刻画袁隆平的这幅作品为例，人物后面的远山是青灰色的，前边的树是绿灰色的。从远山到前边的稻田有3公里的距离，透视如果推不回去，远山就像是紧贴在袁隆平后背上一样，画面效果并不好。在我看来，中国画不适合表现这种大透视的景象。在色彩方面，同样以这幅画为例，假如*色水稻和蓝天的纯度达不到要求，画面效果也会大打折扣。比如还是用同样的构图来画同样的形体，我们把它拍成照片之后去掉颜色，再画在宣纸上，然后填上中国画颜色，完成之后，两幅作品近看好像一模一样，退后20米或者50米后再看会发现油画的空间感更强。
我在最初跟着教中国画的老师学习时从没想过自己会学油画，后来考了油画专业以后，也从没想到自己会再去画中国画，更没想到会一边画油画，一边画中国画。对我来说，各种造型语言都有吸引我的地方。接下来，我还准备探索一下雕塑的创作语汇，创作一些具备文化特质的雕塑作品。
周伟：如今经得起历史检验的优质雕塑作品还是太少，有些巨型雕塑与城市环境之间极不协调。
徐青峰：油画领域其实也面临着和雕塑领域一样的问题。我认为，这和近年来西方当代艺术的涌入及其对教育的影响有关系。现在很多学艺术的年轻人都想快速地找到一种成名的方法。然而，就现实主义题材创作而言，光是基本功便需要十多年时间的磨炼。
本文节选自《中国美术》年第5期
《为英雄画像》
《中国美术》年10月第5期